源起

《静V谈户外》是中国探险产业的国家一级协会——中国探险协会出品，由户外领域的资深人士张静葳女士担任主持人。每期约请一位泛户外、探险领域的达人为嘉产业宾，以访谈的形式，展现一代探险产业从业者的风貌，记录中国探险产业2.0时代群像。

《静V谈户外》每期节目长度为10分钟，设置一至两个话题，内容涉及嘉宾个人的探险经历、企业经营故事、产业观点以及业内热点话题等。希望以轻松的风格、严谨的内容，打造中国首档聚焦户外探险产业的访谈节目。

让我们一起聊户外，聊探险，聊人生。聚焦户外运动，聚焦产业发展，以老友聊天的方式，进行业内专家谈话。

本期是《静V谈户外》节目先导片，由主持人张静葳女士与中国探险协会主席韩勃先生，就户外运动与探险的价值内涵、中国探险产业发展状况等话题展开对话。

静葳：我知道您之前的职业生涯，是国家大型出版社的主任编辑，出了很多有名的出版物，同时还是北大两家研究中心的研究员。您现在好像是一个很大的转折。您改行的原因是什么？

韩勃：严格意义上讲，不算改行。我理解的”探险“也是文化。我认识很多探险家，很有家国情怀。但如果我们探险只是情怀，谁给探险家出钱？谁给他们服务？如果没人出钱、没人服务，探险还安全吗？中探协接下来几年要做的，就是探险的社会化、产业化、国际化。目标是希望能让中国的探险家探险有尊严。让他们探险，既安全又高尚，更让大家向往。把探险变成一种社会时尚，跟随的人群就多了；人群的基数大了，形成产业的可能性就更大。

静葳：没错，我特同意。刚才说了，我们是需要一个产业化。但我个人认为，不论我们真的去探险，还是说我们在这个行业中从事产业研究也好，我觉得您还是有情怀的。

韩勃：我们在思考探险产业的时候，是站在一个“上边是国家，中间是行业协会，下边是产业”——这样的一个布局在思考问题。所以，我们在做产业的时候，就先把软性的理论研究，比如说探险项目的理论体系化；探险大型项目的标准化，包括探险项目应该怎么规划、谁领队？领队应具备什么样的能力？参与过什么项目？一旦出了问题，应怎么救援等等。

静葳：我知道咱们中国探险协会已经做了《牛人》这个节目，可能采访了不止100个牛人了。听说只要牛人来，您都会跟他们长谈。

韩勃：做这个节目现在应该是一百二十几期。这一百二十多位，老中青都有。小的才22岁，年长的已经79岁。这个人群真的是牛人。不但他们的探险传奇值得颂扬，他们的人生、人性，对社会的责任感，对社会的正面影响都值得颂扬。所以，中探协在认真地为探险家们做口述史——《牛人》。

静葳：我觉得户外是一个大概念。咱们叫中国探险协会，您觉得探险和户外之间是什么关系？或者说，您怎么看户外？

韩勃：我理解户外跟探险是重叠的关系，而户外的范围更大一些。探险并不是像很多人所理解的只有登珠峰才算探险。我们把探险分成软探险和硬探险，并分出不同的等级。为此，我们做了一个指标体系，把所有的探险项目评分、定级——从一分到九分，按照难度系数。比如说三级以下，是入门级，其活动就算探险了。然后四、五、六是体验级。之后的七、八、九就算专业级。专业级是很严格的。另外，参与四级以上的探险，就需要经过专业的培训。

静葳：因为我在国外待过几年，觉得国外参加户外和中国参加户外（运动）还是有一定区别的。国外参加的每一项都需要经过严格培训。您说的，我特别赞同。

韩勃：对，探险家都不是天生的探险家。探险家是培训出来的。第一，是探险技能的培训；第二是水文、地质、气候等各种知识都要懂；第三也很重要，就是应急手段，一旦出了问题——当然都不希望出问题，但出了问题，你该怎么处置？探险家通常不会因为一个小的事故而出现伤亡。而普通的旅游者，由于没有经过培训，背包就走，就容易因并不严重的事故而造成不该有的伤亡。为什么我说中国探险协会必须要把培训做好，要把探险项目的理论体系化、标准化构建起来，就是为了给大众进行探险常识、探险领队的培训打基础、做准备。

静葳：《静V谈户外》作为一个媒介、一个平台，您推出这档产业访谈节目的初衷是什么？

韩勃：中国探险协会在做中国探险产业研究报告的时候，碰到一个瓶颈，包括我自己，从2017年就到处在找有关探险行业的各种数据。没有系统数据，产业研究报告怎么能叫产业研究报告？一个行业的快速发展，都没有自己产业报告，这也不对啊。所以，这件事必须要做。因此，当你提出来，说要做访谈，与户外产业的创业大咖、品牌大咖交流。在我看来，行业的数据就是他们创造的，那我们等于是把财经、新闻、产业、报告跟访谈探险家的个人传奇给揉在一起了。

静葳：今年（2020年）这一年发生的事情太多了，疫情给户外探险产业带来的机会和影响，您怎么看？我们该怎么做？

韩勃：这次疫情对全球经济来讲，是一个巨大的损失。但说实话，对咱们户外产业跟户外行业来讲，确实还是一个机遇。大家关了这么久，就一定会有一个报复性的消费、爆发性的增长，这是第一点。第二点，是人们在生活方式方面的改变。当下，人们对这种生活方式的改变并非没有共识，缺的是社会引导。所以，我前面讲到探险家的社会责任里真的就应该有对探险文化的传播。2019年12月9号，我们和中国关工委在钓鱼台国宾馆联合发起“12·9全国青少年户外探险日”的新闻发布会，呼吁青少年大量参加户外活动，强身健体，更是锻造坚强的性格与逆境生存能力。之后的12月27号，我们在北大做了“12·9全国青少年户外探险日”落地的第一场活动——探险家进校园。效果非常好。这就是中探协在履行国家一级协会的社会责任，希望能为改善中国青少年的精神面貌做出积极的贡献。后续在疫情解除后，中探协还会继续重点做，让探险家进校园、逆商课进校园。我们的目的，就是要改变青少年普遍“宅”的生活方式，从而再造中华民族的精神世界。

静葳：首先，我特别感谢韩主席给我这个机会，能让我这个户外人，把我的所见所得和感受说出来。同时我被很多户外人的精神和执着深深的感动，包括我要采访的人，我觉得都可以跟我们探险协会在一起，能把事情做得更好，谢谢您，韩主席。

韩勃：我会做好中探协的后勤服务、平台服务，希望大家都能利用好中国探险协会这个平台。