1：首先让我们欢迎马老师到来。

2：我是马安平，我是一个会玩的人，我喜欢攀岩，喜欢各种运动，同时我喜欢摄影。我攀岩是最早期是因为我玩户外，玩户外呢开始慢慢爬山，我总觉得就有体力，反正就能解决所有的爬山的问题。在这过程中间呢，当然我还会再徒步，但是我发现攀岩会更有乐趣。而且攀岩除了你可以在野外，在室内也可以有训练的地方，然后把自己琐碎的时间全部利用上，同时还能兼顾到该吃饭吃饭，该约会约会，该工作工作，该生活生活。其实是不耽误的，填充我的一些琐碎时间，所以说我就会花更多的精力去把更多的琐碎时间就放在上面来。

1：我们也在看您的采访，很多次可以说传达一种理念吧，攀岩就是一种生活方式。

2：就像刚才说的一样，我是把攀岩定义是在解决我的琐碎时间。我跟别人说，不是说我去攀岩了，我跟他说，哎，我健身去了。其实它就是我一个释放自己能量或释放自己压力，或者是一个自己很喜欢的一件事情而已，它并不是说我就每次攀岩说我去挑战一个什么东西，我会需要克服个什么东西，对我来说不是。我就是一个就像我日常的一些，就像我早上起来应该要喝杯咖啡一样，就像很多跑者来说，我这个星期必须完成一个什么跑量一样，就我愿意去跑一跑。攀岩对我来说也是一样的，它就是我生活中的一部分，它可能不是我的标签，但它可能是我必不可少的事情。

1:那可以说攀岩已经成为你工作生活它释压的一种方式了，就是可能我们在繁忙的工作以及生活的重压之后，我会花一点点时间，然后去攀岩。

2:这其实是属于一部分环节呀，因为攀岩本身是一个比较有趣的项目，但它有一定的缓压的能力。当然同时我还有老做个开玩笑的比喻，就是说攀岩其实是一个本能的。就是我们老开玩笑说，小孩子或者猴子。他天生就是会这样的动作。也就我觉得在攀岩过程其实在一个寻找本能，又会给你生活和你的工作一些另外的视角来考虑问题。我也希望在攀岩过程中间去寻找出一种对待生活，对待工作等等一些另外的一个思想，考虑问题的角度。就比方说你可能没有享受过攀到高峰，你因为你的力量耗竭了，你的手和脚都在抖，或者是你没有尝试过站在用一根绳子把你放在一个30米或者更高的空间上去看下面的小蚂蚁、甲壳虫，他们都是车和人，那是一个另外的视角，就像一个心理学的老师一样，他总是在开导别人的时候，他也是从不同的角度去开导别人，也就是我是会自己调节自己，去用不同的角度去看待这个社会，看待我的生活，看待我的家庭，看待我的工作。

1:那你在平时的生活工作中，你会花多少时间去攀岩呢？它的比例大概是怎样的？

2:这就会比较任性，可能会比较随机。我为了要照顾孩子，孩子要做作业，就我每天必须在八点钟之前到家，所以我就会早点下班。我尽量就坐地铁，因为时间是可控的。就如果我的时间条件富裕，我就会花更多的时间在这。对我来说它就是我的健身。因为我不是在刚才有说我不太愿意去标签化，你爬了多难，是吧？你多么厉害。其实我不愿意去做这样的事情。当然这种可能我曾经也经历过，但这个是个过程，可能现在对我来说，我需要保持，能一直在坚持爬下去。对我来说就是最大的动力，而不是说我要去突破一个什么什么难度。我在享受就可以了，有朋友，大家一起然后再爬一爬，好玩的线路，我觉得就够了。

1：攀岩就像健身是一样，它是一种的生活方式。这其实也是你对攀岩的一种认识和理解吧！可是像休闲性的可以说是休闲性的这种攀岩，把它作为一项运动或者是一种娱乐方式来来说的话，可以真正的去拿到这个攀岩的冠军，他这个付出和努力肯定还是不一样的。你最开始参赛的时候有想到可以获得冠军吗？

2：这东西可能是说是一个在某一个时间段的一个必然是一个一个节点吧，或者是一个里程碑。当时确实那段时间我的精力和时间，包括我的追求也不是刚才聊的那样，曾经我也会在追求数字追求难度。就在曾经的那个阶段，对我来说也是一个必然的一个产物。至于说是不是得冠军，其实对我来说不是特别纠结的事情，但是我觉得应该是有一个成绩，会有一个报告出来的一个产物，但是我那个时候也花的时间和训练的时间和节点也是对我来说是最刻苦的。

1：你把它作为一种生活方式，你还有自己的工作，然后还攀岩，还有像您说的有自己的家庭，还需要照顾孩子，你如何平衡工作生活还有攀岩之间的关系呢？

2：就像你平时去健身一样的。其实就是和健身的平衡是一样的，不需要特别的去平衡，也不需要特别的去做什么事情，因为它不是爬珠峰，所以说它却对我来说它就是个健身，你就理解健身房，去健身房的人怎么能平衡，那对我来说就是一样的。

1：其实就是你用什么样的心态去看待这件事情。

2：我打个比方，就出卖一下我老婆，我曾经跟我老婆，我说老婆我去攀岩，老婆说，你怎么又去攀岩了？我说老婆我去健身，没事那你去吧。这很奇怪，其实是我在她不知情的情况下，我花了很多次的语言上去聊天去说，但是我有健身卡，就是我们在家附近区里边，说我去健身两个小时，人家根本不反对就去吧，说我去攀岩两小时，人家说怎么又去攀岩了？就发现其实人家对着攀岩是会，就慢慢的大家的理解不一样，大家可能会对有一些不理解或什么的。就慢慢其实你如果把它当成，就是个健身，其实很容易沟通。随着我年龄的变化和各方面的平衡，我也没那么多精力去追求那个就像人一样，在每一段时间总是有一个低谷，是一个上下起伏的过程。磕碰和完成难点中间是一个很虐心的过程，是一个因为自我建设的心理过程，我也不希望老是逼迫到那个状态，所以我慢慢就会把自己希望自己慢慢转换一下，去用时长慢慢把它变成健身，变成生活，慢慢去更多的成为自己生活的一部分。

1:成为自己生活的一部分。

2:对， 同时我也希望自己是传道士，我希望慢慢的去把我这种状态去告诉别人，是不管你是胖啊瘦啊，你都可以来攀岩。年纪大啊小啊都可以来攀岩。是吧？就说攀岩不仅仅是让你勇闯高峰，其实还有很多的一些小东西可以来享受的。如果找我说攀岩吗，我也很乐意的去去带他们，也乐意去陪他们一起来玩。

1：就是你觉得这个攀岩的以及它的市场潜力是怎么样的？

2:第一，这个肯定是个小众的市场，但如果你把当成是一个健身，我觉得是一个还是一个比较有趣的市场吧；第二件事情呢，在上海的攀岩馆大概有四五十家，四五十家，我不能说百分之百全都盈利，但最起码他们还在开，代表这个市场还是有潜力的。只是潜力只是在慢慢的挖掘中，就说这中间还是有机会的。第三个呢，所有的品牌，不管是专业户外品牌，还是非专业户外品牌，它都希望它需要有一些更强有力的标签化。就是说会有一些让它品牌有辨识度，它就所以说它会去选择一些比较酷的项目，可能会选择到攀岩，可能选择到不同的项目，也是基于这个过程中间，你就是未来中间其实都是在机会。是吧？包括这种一些品牌也好，或是景区也好，它希望有更多的给别人传递不一样的东西嘛。