1：首先让我们欢迎彭老师的到来。

2：嘉宾：大家好，我是儿童文学作家、探险家彭绪洛。写儿童探险小说应该是从2003年开始创作，写的有100多部，目前不重复的出版市场的作品有80多部。第一套作品叫《少年冒险王》，2006年的时候出版第一套少儿探险小说。

1：当时一个什么样的契机让你开始从事儿童探险读物的创作？

2：多方面的，第一个方面，因为我童年生活在大山里面，从小就非常熟悉大自然、喜欢大自然，后来长大之后发现只有回归大自然的时候，心里才会非常的愉悦非常的轻松，这是童年的经历。第二个经历是什么呢，是说，我后来发现随着我长大，后来包括自己也做了父亲，发现自己的孩子，他们大多出生成长在城市里面，远离了大自然，他们对大自然不熟悉。更多的是因为陪伴的原因，大多数都是母亲、奶奶、外婆陪伴，成长过程中很多父亲是缺失的，要上班、要出差、要工作这样的，我就想说能不能通过探险小说来弥补孩子们的阳刚之气，弘扬他们的这种阳刚之气。

1：他们能出去体验是最好的，即便可能是家长由忙碌各方面的环境不能走出去，他也能在文学的世界里自由的翱翔，可以说看到除了我们钢筋水泥之外的另一个世界。

2：对，我是这样构思的，父母都工作很忙，很少带孩子们去真正的体验大自然，去探险、去寻找。但是他们可以通过阅读探险小说来感受大自然的魅力，感受我们祖国大好河山的魅力，去熟悉大自然，去了解大自然。在这个过程之中，让他们整个的内心由脆弱变得强大起来，拥有一刻颗强大的内心，同时他还可以在阅读探险小说过程中，学到很多的科学知识、求生技能等等很多很多的，是课堂上面和平时在生活中学不到的知识。

1：像您说刚才提到已经出版了100多部这样的儿童探险小说，在您这些不同套系之间有一个什么样的分类呢？

2：目前我的作品主要分三大类，但是他们的核心词语都是探险，第一类是写实的科普探险，侧重于写实，以科学知识为主，这是第一门类，像《少年冒险王》、《虎克大冒险》、《我的探险笔记》这是一类。第二类是历史人文探险，主要写我们过去的，比如说像孩子们介绍郑和下西洋的探险故事、张骞出使西域的探险故事、徐霞客周游中国大好河山的这些探险故事。第三类是科幻探险故事，培养孩子们科学素养的情怀，培养他们一种幻想的能力，科学探险。

1：当时第一部小说的反响怎么样？

2：当时大的环境，因为刚才说的市场上还没有这种，原创的儿童探险小说非常少，大家都还不接受这种题材，当时反响比较平淡，并没有说畅销，也没有热销，评论家发现这个弥补了中国儿童探险小说的空白，他们从评论，从市场的角度给了很高的评价，后来我就一直坚持，有一个漫长的培育期，要培育读者、培育市场，甚至培育老师和家长的观点，去改变他们的观点，走了一个很漫长的时期，算到现在的话十好几年过去了。

1：什么力量让你从早期的有一点点反响，还要坚持去进行儿童探险读物的创作？

2：我觉得一个作家一定要有这种社会责任感和使命感，我应该肩负什么，或者是做一点有意义的事情，而不是纯粹说什么东西畅销，什么作品受欢迎就去写什么。我把自己定位还是一个作家，我就必须为这个社会，或者孩子们去做一些力所能及的事情。当时我第一部探险小说写了之后，接下来就写了第二集、第三集，慢慢就越写越多，后先就发现我把童年的素材挖掘完了，我就想到必须去搜集更多真实的素材，这就从2008年开始了，我就背着背包开始真实的去寻找，去探险。出发之前也做了很多的准备工作，比如说装备、体能锻炼，大家都喜欢笑我说，你怎么走到哪里都背着很大很重的一个背包，很多人都问我什么原因。其实就是养成一个习惯，长期处于一个重负，背着很重的东西行走的过程中，这样能够提升我的体能，提升我去野外探险的时候，背着那巨大的六十多升背包能够去行走的能力。

1：我看您在书中也提到，有的时候为了写了探险小说，要多次去到一个地方，从2008年到现在有没有计算过去了多少地方？

2：有一些地方我重复的去了，去了很多次，到目前为止，我曾经四次去穿越敦煌的雅丹魔鬼城，还去走过沙坡头和腾格里沙漠，目前有五次去穿越神农架的原始森林无人区，还去攀登过海拔5396米的哈巴雪山，自驾走过滇藏线、川藏线和青藏线，还走过古蜀道。我们当年印象很深的是最炎热夏天七月份，在夏天最热的时候，我们几位朋友组了一个小团我们把四川广元市的古蜀道走了一个星期走完了，非常热。除此之外，九年前我们成功的穿越了中国最大的无人区罗布泊，沿途到达的火焰山、塔里木盆地、楼兰古城、塔克拉玛干沙漠、塔里木湖这些神秘的地方。我去年七月份的时候去走了乌孙古道，乌孙古道被称为中国最美的一条古道，它是龟兹国到达乌孙国中间的一条很小很狭窄的一条道路，当年唐僧西行取经的时候走过这条路，后来包括张骞出使西域的时候也走过乌孙古道，乌孙古道它现在也是在一个无人区之中，非常非常美，大自然的景观的非常壮观。

1：创作儿童的探险小说难吗？因为我觉得我们成年人毕竟思维方式都是成年人的，但是你要写给儿童看的话，还得以他们接受的了方式，去研究他们思维方式。在这个过程中难吗？

2：看怎么说，给孩子的作品必须用孩子的视角、眼光、孩子的心理去呈现，不能说是站着跟他们沟通，这可能会有障碍，这个是需要蹲下来很平行的那一种视角用他的心理他的眼光，举一个很简单的例子，曾经有一个故事妈妈带孩子去逛街，看到了很热闹的街道，拥挤的人群和很多的车，这要是我们成人的眼光：繁闹的街、高楼大厦。后来就问这个孩子，你今天跟妈妈逛街看到了什么，他说我看到的粗腿和细腿。

1：因为在他那个高度只能看到那些。

2：对，大大小小、粗的腿、细的腿，这就是儿童视角。

1：这个很有趣。

2：你用高楼、用人群什么的来形容，他说我没看见啊，因为他走路的过程中，他是平行的视角。所以我们给孩子们写作品也是这样的，这个时候你要考虑孩子们能看到什么、他们需要什么、他们能够理解什么、他们能想到什么，以这个平行视角去创作。这就存在一个障碍问题，首先我们要去理解孩子，因为当时我写儿童小说的时候，年龄刚刚20过一点点，自己刚刚走完童年，自己还是认为能够和孩子们去沟通的，自己还能保持童心，一直坚持到现在。这么多年来，我也更多的和孩子们做一些沟通和交流，每年作全国巡回讲座，会一线的和孩子们接触，我很多时候用在和孩子们网上沟通交流，我自己有两个孩子，我女儿现在11岁上五年级，儿子5岁多，我平时也会跟他们做很多很多的交流，并且这么多年我还带这我女儿去了敦煌的戈壁沙漠，去了腾格里沙漠，去了很多地方，跟着我去大山里面，去森林里面都去行走过。我们一路上都会去交流，这样我才能了解和掌握孩子的视角，他们的眼光、心理有一个充分的掌握。我探险小说里面给孩子们呈现的东西除了刚才说的视角、心理以外，更多的还是博物学。

2：博物志这种理念在国外提倡的很多，在我们中国提倡的非常非常少。什么原因呢？就因为我们中国给儿童读的书里面要不就是童话，要不就是小说，或者科幻、奇幻没有说把这些种种的很多的知识融合在一起的。刚才说的天文、历史、自然、化学、物理、地理等等这些东西融合在一起的只有探险小说能做到。探险小说不仅弘扬了探险精神，培养这种探险精神、创新思维能力，还培养了孩子这种博物学思想。孩子们读的过程中对这些天文、地理、历史、人文、大自然全部都了解了。

1：您是带着您自己的孩子出去了几次？

2：从我女儿6岁开始，我们就每年出去一次，主要集中在暑假、寒假，放假的时候。

1：像你们会选择哪些地方呢？

2：主要还是我熟悉的地方，曾经去过的地方。比如2016年时候，我女儿那时候8岁，我们带她去走了大方盘城到玉门关，20公里的戈壁和沙漠。在沙漠里面走20公里，相当于我们陆地走40公里。我女儿还是全程坚持走下来了，也超乎我的意外，但是我们路途中也找了很多有意思的办法去分散她的注意力，比如说我们去捡戈壁上好看的石头，教她她去认戈壁上的一些骆驼刺植物，她突然发现戈壁沙漠上面有一串动物的脚印，我们就去分辨这有可能是什么动物的脚印，我一眼就看到什么动物了，我就问她看看我们在下乡老家这个动物脚印也看到过的，就引导她，发现是黄羊野羊的脚印，它和我们家那山羊的脚印是很接近的，引导她学会思考和分析。这也是我去创作探险小说，孩子们通过阅读探险小说能够学到的，在读的过程中引导他们去思考分析，学会去辩证思维。

1：现在已经创造了100多部探险小说，您觉得儿童探险小说对儿童的成长有什么样的帮助和意义呢？

2：你这个问题很多家长、很多老师都问过我。在很早的时候，没想太多，只是简单的想，但是随着这么多年探险行走，创造探险小说之后我慢慢也思考这些问题。我现在总结了七大点：第一，可以让孩子们学会很多的科学知识，阅读作品之中，把作品中写到的这些科普知识都学会了；第二，可以让孩子们学会很多的求生技能；第三，可以让孩子们学会与人相处，因为探险讲的一个团队，学会团队合作精神和担当精神，有分工的是有责任的；第四，学会一种探险精神、探索精神和开拓精神，这是我们当下孩子们最缺少的；第五，可以让孩子们学习一种敬畏精神，敬畏大自然、敬畏上苍、敬畏神明，因为在野外的时候大自然的力量是我们不可低估的，山洪，自然灾害，雪灾、风暴等等。去阅读探险小说，他就知道大自然这么神奇，这么神秘莫测，我们应该去熟悉它、了解它、敬畏它。再就是生命，我们人的生命是很脆弱的，只有一次，我们应该敬畏生命；第六，学会一种博物学思想，天文、地理、历史、人文、自然、科学、化学、物理，都需要有基本的了解，这在我的探险小说里面都有体现；第七，也是很重要的一点，可以拥有一个强大的内心，去面对我们今后学习、成长和生活，因为人的一生中很少有一帆风顺的，总要经历一些挫折磨难什么的，需要我们有一个强大的内心去面对生活、面对学习、面对人生，这是一个非常健康、向上的生活态度。